Любящая и любимая мама ([info]katussja) wrote in [info]ru_psiholog,

Трансформация нравственного облика не/порядочного мужчины

Здравствуйте, уважаемые члены сообщества!

На примере хита конца 70-х "Служебный роман" хотелось бы провести параллель между навязанным образом мужчины непорядочного и его реальным сегодняшним нравственным обликом. Что изменилось и почему?
Итак, давайте рассмотрим персонаж Олега Басилашвили - зам.начальника статистического управления Юрия Самохвалова. Какие основные черты его характера преподносятся нам, как ярко отрицательные. И что изменилось в его оценке сегодня?


1. Карьерист. Выслуживается перед начальством.
- Что же в этом плохого? Мнение начальства для разумного сотрудника, наметившего повышение в должности и подъем по служебной лестнице, всегда будет решающим и определяющим. Более того, уже опубликованы всевозможные психологические труды, объясняющие, как правильно устанавливать отношения с начальством, и основанные на понимании своего подчиненного положения и признания превосходства начальника. Грубить непосредственному начальнику, указывая ему на ошибки (часто предвзятые) - верный способ оказаться затертым навеки в безликой свит
е подчиненных.

2. Пытается наладить отношения с каждым членом коллектива. Дамский угодник.
- С каких пор явная пропаганда бунтарского настроения и насаждение конфликтных отношений в коллективе вели к установлению взаимопонимания и повышению работоспособности? Когда зачищик внутриусобных коллективных столкновений пользовался популярностью и заслуживал хорошей репутации? Соглашателя бьют с двух сторон и стараются избавиться от него в первую очередь.
Доброе слово и коше приятно. Чем же плох сотрудник, подчеркивающий любезность по отношению к женскому сословию коллектива и умеющий принять на себя функции громоотвода? Мужчина в женском трудовом коллективе - это виртуоз и тонкий умелый манипулятор. Попасть по назначению в женский коллектив - значит, прослыть перед вышестоящим начальством морально устойчивым сотрудником.

3. Покаблучник в семье.
- Если мужчина дорожит семейными отношениями и стремится любой ценой сохранить благоприятную атмосферу в семье, уважая жену и даже не думая давать повода к негативному мнению и претензиям, значит - он отличный семьянин и достоин уважения.

4. Материалист.
- Человек стремится создать уют в доме, умеет считать деньги, не транжир. Привык к руководству в доме и семье, принимает на себя явно мужскую нагрузку, демонстрирует жене желание проявить заботу и создать образ человека, за которым она может жить, как за каменной стеной. Достойно уважения.

5. Непорядочный мужчина. Тряпка.
- Пожалуй, это один из главных козырей образа непорядочного самца. Итак, нашему вниманию предложена женщина, крутившая с ним любовь лет 20 назад. Пути их разошлись, у каждого семья. Судя по всему, контакты оборвались после завершения романа и по взаимному желанию. Никто никому ничего не обещал и не остался должен. В настоящий момент у каждого своя жизнь. Каждый поднялся до своего возможного уровня личностной компетенции.
Что сильнее вскружило голову его бывшей сокурснице - его настоящая руководящая должность или нынешняя статность и респектабельность - неизвестно. Но возрождением былых чувств она создала неудобства многим людям и, прежде всего, предмету своей любви. Постоянные преследования и навязывние признания в любви породило к ней неприязнь и вызвало явное отторжение. Несколько раз Самохвалов пытался прекратить ее попытки на разумном уровне. И после того, как его имя погрязло в сплетнях, спровоцированных былой возлюбленной, ему пришлось весьма
деликатным способом обратиться за помощью к совсем неслучайному человеа, а общественнице, умеющей ввинчиваться в души сотрудников. Это был единственно возможный вариант. Последний довод. Хотя он мог, воспользовавшись служебным положеним, добиться ее увольнения. Но он не стал ломать ей жизнь окончательно. Так в чем же был не прав?

6. Сводник.
Прекрасно осознавая высокий уровень профессионализма своего бывшего сокурсника, но понимая бесперспективность его служебного положения и вынужденную зависимость от сумасбродной закомплексованной начальницы, Самохвалов попытался помочь ему в повышении карьерного положения. Попробовал, как мог, как сделал бы это сам. Ведь не отвернулся от неудачника, понимая существенную разницу между их служебным положением и нарочито демонстрирую разные уровни общественнго положения, а вспомнил былую дружбу и решил поддержать приятеля. Это дос
тойно уважения! А вот после публичной пощечины от подчиненного, посмевшего влезть в чужую личную жизнь, что в принципе недопустимо, поставил человека на место, показав ему его личностный уровень. Иначе говоря, честолюбив и не играет втемную.

А теперь назовите мне хоть один пункт, могущий быть истолкованным, как недостаток или отрицательная черта характера. Стандарты меняются, и то, что тогда казалось неприемлемым и высмеивалось, сегодня совместимо с образом идеального мужчины. По-моему, Юрий Самохвалов - абсолютно положительный мужчина и человек во многих смыслах позитивный. Что же нас тогда так отталкивало в его поведении? Неужели мы так подвластны навязанным стереотипам и клише общественной морали
Tags: дружба_любовь_предательство_2009-10

  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 122 comments

[info]daskalidi

July 5 2010, 20:24:00 UTC 1 year ago

Мне, когда я это смотрела, действительно мерзким показался только его поступок и письмом. Остальное -- в пределах социальной нормы, местами даже почти изящно.
И вообще: Басилашвили слишком хорош, чтобы играть настоящего подонка, даже если его об этом очень попросили!
8)))
(Но если бы узнала, что мой коллега давал читать третьему лицу любовные письма от другой моей коллеги -- дала бы в морду, да! 8))

[info]katussja

July 5 2010, 21:10:25 UTC 1 year ago

Но под удар была поствлена его репутация.

[info]jungehexe

1 year ago

[info]yahaldey

July 5 2010, 20:37:18 UTC 1 year ago

Так вы перечислили положительные черты. На счет подкаблучника - я не заметил, кстати, у них ровные отношения с женой, если о них вообще можно хоть как-то судить по тем нескольким кадрам, что есть в фильме.
Как раз Самохвалов представлен внешне респектабельным и правильным человеком, многого добившегося в жизни, а вот Новосельцев как раз странный человек, мало чего добившийся - именно он тряпка и покаблучник. Но ирония судьбы в том, что при всем внешнем лоске и респектабельности, именно Самохвалов оказался трусливым мужчинкой, который напугался любви женщины - да неразумной, да компроментирующий, но все же это была не чужая для него женщина и он знал об искренности ее чувств, но так струсил, что сделал ее посмещищем, унизил ее, то есть под образом принца на белом коне оказался жалкий инфантильный мальчик. А вот Новосельцев, как раз наоборот при внешней невразрачности и никчемности, оказался настоящим мужчиной, который не побоялся пойти против мнения других "она не старуха!" и смог разглядеть и полюбить женщину, и мало того, сделать ее жизнь счастливой. То есть как раз суть Новосельцева - суть настоящего мужчины. Так что ценности не поменялись - они вечны.

[info]lihoslavl

July 5 2010, 20:56:29 UTC 1 year ago

А по-моему, он всё правильно сделал. 20 лет не было любви, а как встретились, стал начальником, так уже готова бросить муженька и опять "любовь-морковь". В сегодняшней ситуации, такая огласка, разумеется, не произошла бы, т.к. её бы просто уволили, без всяких разговоров, а во времена развитого социализма увольнять ни за что нельзя было.

[info]lihoslavl

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]yahaldey

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]marsia

July 5 2010, 21:32:14 UTC 1 year ago

в том-то и фишка, что против Самохвалова весь фильм ничего и нет, он "прекрасный самец" - вплоть до поступка с письмом, который выступает маркером неблагородного поведения - С. обижает человека, оказавшегося в слабом, уязвимом положении, нарушает правило "не бей лежачего"
и вот это ключевой момент, собственно

[info]777tanya

July 6 2010, 03:54:35 UTC 1 year ago

Не "тёплый", не добрый.

[info]nattengottin

July 6 2010, 05:01:52 UTC 1 year ago

Из того, что помню я : он зря раззадоривал женщину, вспомнившую старую любовь : "я помню все..." за язык никто не тянул.
И второе плохое- "месть" Новосельцеву.
Ну и с письмами не шибко красиво.
Перечисленное вами- не отрицательные черты, а общий образ

[info]katussja

July 6 2010, 05:46:20 UTC 1 year ago

Подождите. Давайте отвлечемся от кинообраза и рассмотрим, как это бывает в жизни. Я же не фильм здесь разбираю, а облик мужчины глазами жителя 70-х и насколько он трансформировался.

Чем он ее раззадорил? "Я помню всё!" - и что? Чем он ей после этого обязан? Помнить былые отношения и их восстанавливать (непонятно с какой целью) - это разные вещи. Их раделяют не только 20 лет, а разные слои общества. И в жизни, как правило, он даже и не взглянул бы в ее сторону.

[info]katussja

1 year ago

[info]tambov

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]olich_che

July 6 2010, 07:43:55 UTC 1 year ago

просто стёрлись такие жёсткие разделения на "хорошее" и "плохое"
всё равно на уровне ощущений всё это осталось, и те неприятные качества в случае с Самохваловым всё таки интуитивно отталкивают

но в связи со сменой типажа привлекательного мужчины, наоборот, многие герои советского кино, кажутся нам полными лохами и неудачниками

[info]chochomyki

July 6 2010, 10:43:02 UTC 1 year ago

О Самохвалове.

С письмами - эт да... Но часто люди теряются, когда на них вдруг обрушивается такая любовь, из серии "я встретил вас и всё былое..". Он уже и так и эдак изворачивался, и намекал и прямо говорил, но Оленька продолжала свое. С письмами, конечно, нехорошо, даже отвратно получилось, ну трусоват мужчина оказался, не нашел другого выхода, побоялся совсем резкого, нелицеприятного разговора.
Что касается Оленьки, то тут все понятно. Серая жизнь, серый, больной муж, никакого просвета, добираться на работу всеми видами транспорта и тут появляется бывшая любовь в ореоле "ах, не сложилось, а могло бы..". весь такой красивый, лощеный, надушенный аки принц, ну, головка-то у Оленьки закружилась. А пришлось возвращаться в свое Ясенево или Бирюливо, к мужу после язвы, в малогабаритную квартиру, сказки не вышло, а вышел скверный анекдот. Бывает.

[info]katyart

July 6 2010, 15:03:24 UTC 1 year ago

Перепутала с "Осенним марафоном" ))

[info]katussja

July 6 2010, 16:47:59 UTC 1 year ago

То-то я смотрю - о чем речь?)))

[info]kissa31

July 6 2010, 18:25:52 UTC 1 year ago

Все сходится с поведением идеального современного мужчины, за исключением того, что письма (если они "мешают работе" по корпоративным стандартам) должны быть отданы лично руководителю. Самохвалов - это европеизированный образ мужчины вписанный в советскую действительность. И следуя зарубежным стандартам, он ожидал от секретаря должного поведения. дальнейшее произошедшее это человеческий фактор.
З.Ы.: йа думаю большинство людей прошедших стажировку за рубежом, плюс 2-4 года работы в корпорации, холдинге сделали бы также...

[info]katussja

July 6 2010, 18:30:46 UTC 1 year ago

дело в том, что прожив в Германии 12 лет, я могу сказать, что подобная ситуация в любом солидном холдинге исключена. Люди здесь работают, в не устраивают на работе личную жизнь, дорожат репутацией, ценят доверие начальства, уважение коллег и держатся за рабочее место.

А самозвалов - в чем-то западный человек, замешанный на русском киселе.

[info]alexandranikol

July 6 2010, 19:05:32 UTC 1 year ago

Как на это посмотрели бы на Западе

Здесь речь идет о сексуальном домогательстве на рабочем месте.

Сексуальным домогательством считаются любые нежелательные для другого человека действия на сексуальной почве, включая письма, звонки, признания в любви, подарки.

Сексуальные домогательства могут негативно отразиться на здоровье, карьере, психологическом комфорте человека, подвергающегося домогательству.

Сексуальное домогательство, с юридической точки зрения, является противозаконным и регулируется соответствующими статьями в законодательстве.

Работодатель обязан обеспечить своим сотрудникам условия для нейтральных, деловых отношений.

С точки зрения закона, иск может быть предъявлен не только лицу, занимаюшемуся сексуальным домогательством, но и фирме-работодателю, не принявшему должных мер после обращения потерпевшего сотрудника к руководству фирмы.

[info]wizard_sk

July 7 2010, 07:06:13 UTC 1 year ago

"...Что же нас тогда так отталкивало в его поведении? Неужели мы так подвластны навязанным стереотипам и клише общественной морали?..."

katussja говорит "мы", и так как никто ее не поправил, придется считать, что она выступала от имени какой-то группы людей (а не от своего). Примем эти правила игры.

Наверное, в ином случае мы не стали бы обьяснять вам, что плохого в облике Самохвалова, но уважение к сообществу ru_psiholog, и предположение, что интеллектуальный уровень читателей и авторов этого сообщества достаточно высок, заставили нас отступить об обычного правила и попробовать разьяснить вам, какие люди жили в нашей стране.
Современное буржуазное воспитание в российских школах также, как буржуазная мораль и стереотипы жизни в капиталистических странах Европы ( например в Германии), формируют у обывателей устойчивые взгляды "как надо", причем иногда это как-будто противоречит даже здравому смыслу. Вероятно вы знаете, что это называется "манипуляцией сознанием".
Если вы не сможете представить, то вам придется поверить на слово, что мы в СССР жили по другим нравственным и моральным категориям. Как пример для подражания у нас существовал "Моральный кодекс строителей коммунизма". Главной целью у нас в СССР было удовлетворение потребностей трудящихся, а не получение прибыли, как в ваших странах. Вот из-за того, что страна жила с пользой для людей, "Самохвалов" являлся довольно гадкой и мерзкой фигурой.

1. Карьерист. Выслуживается перед начальством.
В то время, как мы работали для людей и для пользы дела и готовы были критиковать и смести с лица земли любого зарвавшегося "начальника", такие карьеристы, как Самохвалов работали "только для себя", копили "копеечку", а часто просто сидели у нас на шее.


2. .... Дамский угодник.
В СССР приветствовались честная дружба и настоящая любовь между мужчинами и женщинами. "Угодничество" перед дамами считалось не очень приличным. (Посмотрите смысл слова "угодник" в толковом словаре)

3. Подкаблучник в семье.
У нас ценилось собственное человеческое достоинство, хотя Самохвалова можно пожалеть за слабость характера.

Остальные ваши пункты касаются только этических вопросов, принятых в том или ином обществе, и они уже достаточно обсуждались в комментариях.

В заключении еще раз хотим с грустью заметить, что ваша подверженность навязанным стереотипам и клише общественной (буржуазной) морали, возможно, уже не позволяют вам понять правила поведения, принятые в других типах общества.

[info]katussja

July 7 2010, 07:31:32 UTC 1 year ago

Благодарю за развернутый комментарий!

>> "Главной целью у нас в СССР было удовлетворение потребностей трудящихся, а не получение прибыли, как в ваших странах. Вот из-за того, что страна жила с пользой для людей"

Будьте так добры, перечислите, пожалуйста, по пунктам, какие потребности трудящихся были удовлетворены в полной мере у вас в СССР.

Я представлю список болевых точек и самых насущных проблем. Опроворгните, пожалуйста, но с доказательной базой.

1. пустые прилавки в магазинах.
2. отсустствие элементарных продуктов в свободной торговле.
3. способствование продаже по связям.
4. протекционизм при устройстве на работу.
5. коррупция и вяточничество во всех сферах активной жизни человека: оформить, достать, приобрести, получить заслуженное, например ветерану ВОВ, выбить место в детском саду, в английской школе, в хорошей спортивной секции...
6. руководящая и направляющая линия КПСС во всех областях существования человека.
7. Строгие идеологические директивы: "Кто не с нами, тот против нас". Соответственно, построение карьеры только на основе приверженности и претворения идеалов коммунистической партии.
8. жутчайшее ханжество со стороны правящего аппарата.
9. "бесплатное" медицинское обслуживание
10. потолок зарплаты, незаисимо от способностей работника.
11. монополия государства на производственную деятельность.
12. Запрет частного предпринимательства, вплоть до лишения свободы.
13. навязывание идеалов образа строителя коммунистического общества - т.е. посягательство на ментальное волеизъявление.
14. насильственным способом навязанный атеизм - нарушение статьи Конституции "Свобода вероисповедания"
15. глобальный отказ в системе юриспруденции от принципа "презумция невиновности".
16. приписывание и фальсификация производственных результатов и успехов.
17. тотальный запрет для простых смертных к выезду за границу страны просто в качестве туриста.
18. стукачество как норма жизни

Будьте так добры, опровергните пожалуйста!

[info]wizard_sk

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]wizard_sk

1 year ago

[info]wizard_sk

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]wizard_sk

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]wizard_sk

1 year ago

[info]edo_rus

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]edo_rus

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]m_d_n

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]m_d_n

1 year ago

[info]m_d_n

1 year ago

[info]edo_rus

1 year ago

[info]m_d_n

1 year ago

[info]edo_rus

1 year ago

[info]edo_rus

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]alon_68

July 7 2010, 07:07:11 UTC 1 year ago

Кстати, уже подзабылось, а надо понимать, насколько опасны для человека, стремящегося продвинуться, были в советское время любые слухи о внебрачной связи (даже в форме "и в Пекин ее водил, и в Сокольники"). Героиня Немоляевой, на низовой ступеньке, ничем не рискует, а для Самохвалова было достаточно неопределенных шептаний, дошедших до министерства или парткома - и всё, под предлогом "аморалки" ему бы карьера была перекрыта.

[info]arhetip_v

July 7 2010, 09:25:28 UTC 1 year ago

Ага, я о подобном еще пару лет назад писала:
http://www.zn.ua/3000/3050/64619/

[info]3_14pi

July 7 2010, 11:35:40 UTC 1 year ago

предупреждение

Обратите, пожалуйста, внимание на правило 4
Модератор.

[info]arhetip_v

1 year ago

[info]3_14pi

1 year ago

[info]tananda_

July 7 2010, 16:22:19 UTC 1 year ago

"Служебный роман"
Помимо романтической истории, фильм еще рассказывает об одном сексуальном домогательстве. Вот сейчас я уже перестала понимать почему Самохвалов такой уж подлец. То есть, конечно, обнародовать письма - жестоко, обращаться в местком - бесчестно, но хочу напомнить, что достоянием общественности содержание писем сделалось отнюдь не по вине Самохвалова. И никто Верочку по лицу не бил, дрянью не объявлял. Как-то нечестно получается.
http://users.livejournal.com/tananda_/152447.html?nc=101

[info]katussja

July 7 2010, 22:14:03 UTC 1 year ago

Вот! Значит, нас уже намного больше, чем предполагалось в начале!:)

[info]diana_spb

July 12 2010, 08:37:28 UTC 1 year ago

>>> теперь назовите мне хоть один пункт, могущий быть истолкованным, как недостаток или отрицательная черта характера
В Вашем изложении - нет.
Если по фильму, то

1) подталкивать человека добиться карьерного повышения (даже заслуженного) путём ухаживаний за начальницей - грязный метод. Новосельцев был категорически против, согласился исключительно спьяну и сделал так, что ничего не сработало и не могло сработать.

В этом свете: "Попробовал, как мог, как сделал бы это сам" звучит более чем двусмысленно.

Позже Самохвалов свою идею выдал за собственные намерения Новосельцева.

2) пощёчину он заслужил - пусть Рыжова достала его сверх всякой меры, втягивать в это дело Шурочку с её неумеренной общественной активностью было зря. Обратился бы к тому же Новосельцеву - общему другу и не общественнику - получилось бы по-человечески.

[info]katussja

July 12 2010, 09:16:44 UTC 1 year ago

1. Объяснение "спьяну" не катит, как бы его здесь не пристраивали. Он был абслютно трезв, а пьяным его назвала Калугина - именно таким он ей показался.
А по-вашему, у Новосельцева была еще какая-нибудь возможность к получению повышения? Посредственность, заслужившая соответствующее отношение от коллег и начальства. Не был он против - испугался, как всегда, инициативы и ответственности. А был бы категорически не согшасен - так же категорически отказался бы. Или ему приставили дуло пистолета к виску? А может вы припомните эпизод, в котором он повел себя абсолютно разнузданно? Или и к этому принудил его Самохвалов? Укажите мне точный момент в фильме, где Самохвалов предлагает Новосельцеву ПЕРЕСПАТЬ со своей начальницей? Именно так, как звучит это в вашей версии.
Насчет намерений - сделал абсолютно правильно. Это была единственная версия, позволявшмя спасти Новосельцева. Неужели вы думаете, что опытная функцинерка смогла бы взять под подозрение Самохвалова? А чтобы вам было известно, в замкнутом производственном пространстве у серой личности нет иного шанса, как выбиться наверх засчет эпатажного поведения, т.к., репутация абсолютно бесперспективного сотрудника прирастает навечно. Сменить имидж в законсервированной обстановке без каких-либо эмоциональных встрясок НЕВОЗМОЖНО. Тем более, производственный. Он следует за сотрудником ВСЕГДА. Это его досье и кредо.

2. Согласно вашей трактовке - Самохвалов заслужил пощечину. А почему же вы с вашим объективным взглядом не хотите припомнить момент, в котором Оленька Рыжова постоянно подключает в качестве посреднического звена в ее переписке секретаршу, называя при этом имя адресата? Иначе говоря, придает огласке ее сексуальный терроризм. Или вы забыли, какой репутацией пользуется героиня Лии Ахеджаковой, у которой за зубами не держится ни одно слово?

Подтасовка фактов в психологической разборке образов - признак наивысшего дилетанства.

[info]diana_spb

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]diana_spb

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]diana_spb

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

[info]diana_spb

1 year ago

[info]bruzga

July 19 2010, 14:35:21 UTC 1 year ago

Весьма странно сравнивать фильм 70-х с позиции 2010-х.

[info]katussja

July 19 2010, 14:51:51 UTC 1 year ago

Не сравнивать, а переоценивать. Как раз, не странно, а необходимо. Результаты превосходят все ожидания - на таких примерах видно, как трансфомируется мораль общества в связи с течением времени.

[info]bruzga

1 year ago

[info]ex_saluton2

July 25 2010, 04:43:18 UTC 1 year ago

"Настоящий мужчина" - это тоже навязанный стереотип и клише общественной морали, блин

[info]katussja

July 25 2010, 08:27:11 UTC 1 year ago

У каждого он свой. Нет ни настоящих мужчин, ни настоящих женщин, а есть наши личные ожидания и степень им соответствия.

[info]katussja

1 year ago

[info]katussja

1 year ago

Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…