пьющая мать: когда ей занимаешься - она нормальная, когда нет - нет, но хочется жить своей жизнью...
Здравствуйте. Тема алкоголика в семье избита, но прочитав множество статей на эту тему, вынесла лишь пару посылов, типа: этот человек болен и его не изменить (да, согласна), родные обычно созависимы (так и не поняла, отношусь ли), живите своей жизнью, забейте (не могу!). Кусок в горло не лезет, например, сегодня - ужиная, казалось бы - радуйся, день полный событий, усталость, долгожданный вкусный ужин, отдыхай. Но - кусок в горло не лезет..
[Spoiler (click to open)]Дано - мама. пьет, сколько себя помню, помню с 1991 года. Год пьет, год не пьет (кодированная). Последние 10 лет - врачи сказали - кодирование - убьет ее, больше нельзя (правда ли это, или в маленьком южном городе отсталая медицина?). Пляшу на одной ноге, поглаживая себя одновременно по животу и макушке (это я пытаюсь образно выразить собственные метания и движения).
Меня ОЧЕНЬ гнетет, убивает эта ситуация, когда выходит, что я "оставляю человека в опасности" (даже в УК есть такая статья). Ситуация вот какая - опасность ситуации осознаю только я, она - нет. Я ей говорю - тебя алкоголь убивает, разрушает жизнь, и прочее - это - бесполезно. Как умалишенному говорить. Но я-то - не понимаю - умалишенному ум не вставишь ,ему надо создавать такую окружающую среду, чтобы он не убивал себя!
Я не могу спокойно жить, делать свои дела, развиваться! У меня планы - наполеоновские, что и чего я хочу добиться в этой жизни. Только я начинаю заниматься СОБОЙ, как меня не хватает на маму, и она начинает пить. Уделяю время ее жизни - в ущерб себе, если я трачу свою энергию на участие в ее жизни - мне не хватает ресурсов на себя.
Если с ней общаться, если ее чем-то занимать, например, писать с ней учебники (она преподаватель), ежедневно придумывать ей задачи, ответственность, то она, занятая этим - не пьет. Если контролировать, чтобы она убирала дома, чтобы она готовила себе кушать, то все будет. Если из собственных доходов изыскивать часть денег, чтобы у нее была нормальная еда (у нее пенсия - сама минимальная, около 5-6 тыс руб, а коммуналка за жилье - 4), то она будет питаться, а если я не смогу этого делать (об этом ниже) - то будет напивание с воплями "я всю жизнь проработала учителем, а теперь еды не могу купить!!!!". Если настоять и пойти с ней под-мышкой по врачам, то она будет лечиться, а если не делать - то она будет напиваться с контекстом "нет здоровья".
Когда я жила в своем городе, я разрывалась, выпрыгивала из штанов, но держала ситуацию. Справлялась я со срывами, не могу сказать, что у нее была трезвая жизнь, но могу сказать ,что была 1000 случаев, когда я предотвращала ее напивание.
Теперь я три года как живу в Москве. Она - там, в моем южном городе. Я не буду засорять эфир и перечислять многие-многие вещи, я попробую лишь некоторые последние.
1) я забила на участие в жизни матери где-то на 4-5 месяцев. я добивалась должности на работе, я многим чем занималась. Звонила раз в пару недель, не особо внимательно. Но потом вышло так, что когда я решила проконтактировать с ней более, то поняла, что дело худо. Плюнула на все, поехала на неделю в родной город. Спасать. Жизнь. Я ее нашла в таком состоянии, что ни одна больница в городе не соглашалась ее брать. Я совала деньги, куда только могла. Когда я смогла ее устроить в больницу, мне сказали - 90% - смертельный исход. Я ее вытащила. Если мерить деньгами - то это 300 тысяч рублей (кредит) и потерянная должность на работе (подвела ключевую встречу с иностранцами на заключение контракта, сообщим директору, что не появлюсь вовремя, ведь я на месте в своем городе вляпалась в очень тяжелую ситуацию по вытаскиванию матери, и уезжая из Москвы, я не могла представить эту ситуацию). Я ее вытащила, через 2 мес она даже стала ходить своими ногами.
2) последние 7 месяцев я инвестировала деньги (еще один кредит), в свое образование, в данный момент очень нужное, и в перспективе, к лету, я имею шанс изменить жизнь-работу-доходы в лучшую сторону. Я этого жажду! После выплаты денег за аренду квартиры и ежемесячных платежей по кредиту остается очень мало, около 10 тыщ.
Но все кредиты я могу выплатить, только работая московскую работу и получая московскую зарплату.
Но ситуация с бухающей мамашей складывается так, что выходит следующее: или я живу в Москве для того, чтобы выплатить кредиты, и она сдохнет, как собака. Просто некому будет ее ежевечерне разыскивать (так стандартно было при ее бухании) по городу, улицам, и привозить домой на такси. Просто замерзнет на улице. Нанять "сиделку" - я не могу, см выше - остаток от зарплаты. Просто некому ее заставлять поесть (так и было при первом попадании в больницу, см пункт 1). Я по телефону каждый день говорю ,чтобы она ела, но понимаю - ест через раз, у нее в опьянении - пропадает чувство голода. Хотя она весит (весила) где-то 120 кг. Уже похудела до 100 кг (приезжала к ней недели три назад). К тому же, когда с ней общаешься - она пьет не каждый день, а, допустим, каждый 4й день. То есть - в 4 раза меньше.
ИЛИ. я бросаю все к чертям, свои надежды, свои пожелания лучшей работы, лучшей жизни, свою жизнь в Москве. И еду на родину. Присутствуя там, я "раскрашиваю" маме жизнь, хотя это ей совсем не надо, это надо только МНЕ! Она органична в своем пьянстве (я-то понимаю, что она больна и ошибается). Она не просит ни о чем, ни о деньгах, ни о еде, ни об обуви. Здесь нет стандартного шантажа или провокации на внимание. Здесь - что либо не нравится - только мне. Моей совести, моему, чорт-побьери, интеллекту, который способен выстроить причинно следственные связи, и создать картинку будущего. И - на ком лежит ответственность, на разумном, или не разумном?
Самое паскудное, что я понимаю - если я просто закрою глаза на ситуацию, и позволю ей бухать, как сейчас - то она умрет. Это как поглядеть на психбольного, который тянет в рот яд. Можно сказать - с виду взрослый человек, он сам за себя отвечает, хер с ним. А можно сказать - я понимаю больше, чем он, и он - умрет, если так будет делать.
У нее уже опять начались те самые признаки, первичные, того недомогания, с которым я ее из больницы вытаскивала.
Отпустив на самотек - я понимаю итог. также и имею опыт, который показывает - мое участие - она не бухает так жестоко, я ее просто отвлекаю.
Выбрать - себя, свое (ООООООООО, как я хочу свое, я ХОЧУ ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ!!!!!!) и позволить ей утонуть.
Выбрать-гарантировано спасти ее жизнь, и забить на свои возможности? Мне через пару месяцев 30...
Все прочитанные статьи сводятся к тому, что - алкоголика не исправить (не исправить, но - отвлечь, если дать занятие!), живи своей жизнью. То есть = похорони его уже сейчас, заживо? Отвернись? Он уже умер и выбрал себе? Ок, где тогда берут индульгенцию, и как потом, когда она помрет, радоваться своим достижениям по работе-диплому?!
Я в ножницах. Как можно взглянуть на ситуацию по-другому? Точки зрения?
UPD: к себе в Москву мать привезти не могу категорически. 1) у меня есть дочь, ее ни в коем разе нельзя втягивать в наглядный спектакль "пьющий несчастный человек". Если раньше она находилась в том возрасте, когда можно было, придя с ней в гости к бабушке, сказать "бабушка болеет", то теперь дочь точно поймет реальность. 2) у меня есть собственное жизненное пространство, мой теплый уголок, где я - хозяйка, и знаю куда я приду. Приду в 100% трезвую комнату. Я не готова этим жертвовать. Я слишком хорошо видела алкоголизм дома, чтобы уже в своем доме его иметь. Я в 15 своих лет уже нашла где жить в ином месте, отдельно от запаха алкоголя и невменяемости. Она меня не воспитывала особо. В 12 ,13 лет я часто уже ночевала у соседей ,и пр. Скорее, это было воспитание "антипримером", и теперь я точно знаю - зависеть от кого-то чего-то - это путь к деградации. Как у нее.
[Spoiler (click to open)]У меня хватало времени растормошить ее, заинтересовать, мы выпустили с нею даже книгу по квантовой механике, квантовая теория строения атома. Выглядело это так - день пьет - день не пьет, пишет. Стоит ослабить поводья, мотивации - нет, идет алкоголизм. Мотивация только моя, внешняя для нее. Очень радовалась, как ребенок, когда я выпущенную книгу ей принесла, на следующий день напилась, а потом прятала глаза - как ей стыдно. Из ее воззрения - она иногда обронит, что все - жизнь кончена, у нее нет здоровья, нет друзей (у нее реально нет НИКОГО), что жить не о чем не за чем, и тд
У нее абсолютная потеря интереса ко всему. Найду ей учеников по физике - она позанимается, два, три занятия, потом - нажирается до невменяемого состояния, ученики уходят. Говоришь ей - ну что же ты, ты же все рушишь! Ни учеников, ни денег, ни дальнейших учебников. А она, понуро, кивает головой и говорит - ну, не смогла я, не смогла, ты не понимаешь просто.. ну не смогла я.... Поэтому, это равноценно человеку с синдромом Альцгеймера - мы же не говорим - а, он сам стал дурак, нечего за ним следить и его мотивировать. Поэтому я и не понимаю, как можно сказать - она свой выбор сделала, брось ее. ТО есть чел неадекватный от инсульта (например, курил, сам виноват) - мы с ним, не говорим - сам сделал выбор, курил, пошла я жить своей жизнью, а ты погибай....
Наркологический диспансер наизусть и насквозь нас знает, а я знаю все способы и методы - довженко, гипнокодирования, эспераль, торпеда, уколы, капельницы, капсулы, вшиваемые в мышцу. Любые, доступные способы. ВСЕ перепробованы, хватало ровно на год, и то - чуть ранее года - она начинала. Последнее вшитое - она сорвала, выпила, ее возили в больницу, после врач сказал мне- еще ей что-нить введете - она умрет. Остается психологическое кодирование, но оно ей -никак...
А всего в городе 2 больницы, на какие обследования могла - я ее сводила.
КАК я мечтаю ,уже весь интернет перерыла, чтобы у нас в России были такие клубы, поселения ,что угодно, для реабилитации уничтоженных личностей алкоголизмом. Чтобы они там жили вместе, общались, лепили из глины, например, выступали, что угодно делали - но ДЕЛАЛИ. Я бы любые деньги платила, чтобы она там жила, мотивировалась, занималась, чтобы у нее был ИНТЕРЕС. Я даже звонила в наркологические стационары. НЕТ. все лечение у нас сводится к 2-хнедельному пребыванию, и снятию абстинентного синдрома.
Меня уже не хватает выдавать для нее интерес. Я не выдаю интерес - она пьет. Я выдаю интерес - я просто не успеваю свои "дела развития" делать. Разорваться не могу. и мне ОЧЕНЬ ПЛОХО ОТ ЭТОГО. Как убрать это плохо...
[Spoiler (click to open)]Дано - мама. пьет, сколько себя помню, помню с 1991 года. Год пьет, год не пьет (кодированная). Последние 10 лет - врачи сказали - кодирование - убьет ее, больше нельзя (правда ли это, или в маленьком южном городе отсталая медицина?). Пляшу на одной ноге, поглаживая себя одновременно по животу и макушке (это я пытаюсь образно выразить собственные метания и движения).
Меня ОЧЕНЬ гнетет, убивает эта ситуация, когда выходит, что я "оставляю человека в опасности" (даже в УК есть такая статья). Ситуация вот какая - опасность ситуации осознаю только я, она - нет. Я ей говорю - тебя алкоголь убивает, разрушает жизнь, и прочее - это - бесполезно. Как умалишенному говорить. Но я-то - не понимаю - умалишенному ум не вставишь ,ему надо создавать такую окружающую среду, чтобы он не убивал себя!
Я не могу спокойно жить, делать свои дела, развиваться! У меня планы - наполеоновские, что и чего я хочу добиться в этой жизни. Только я начинаю заниматься СОБОЙ, как меня не хватает на маму, и она начинает пить. Уделяю время ее жизни - в ущерб себе, если я трачу свою энергию на участие в ее жизни - мне не хватает ресурсов на себя.
Если с ней общаться, если ее чем-то занимать, например, писать с ней учебники (она преподаватель), ежедневно придумывать ей задачи, ответственность, то она, занятая этим - не пьет. Если контролировать, чтобы она убирала дома, чтобы она готовила себе кушать, то все будет. Если из собственных доходов изыскивать часть денег, чтобы у нее была нормальная еда (у нее пенсия - сама минимальная, около 5-6 тыс руб, а коммуналка за жилье - 4), то она будет питаться, а если я не смогу этого делать (об этом ниже) - то будет напивание с воплями "я всю жизнь проработала учителем, а теперь еды не могу купить!!!!". Если настоять и пойти с ней под-мышкой по врачам, то она будет лечиться, а если не делать - то она будет напиваться с контекстом "нет здоровья".
Когда я жила в своем городе, я разрывалась, выпрыгивала из штанов, но держала ситуацию. Справлялась я со срывами, не могу сказать, что у нее была трезвая жизнь, но могу сказать ,что была 1000 случаев, когда я предотвращала ее напивание.
Теперь я три года как живу в Москве. Она - там, в моем южном городе. Я не буду засорять эфир и перечислять многие-многие вещи, я попробую лишь некоторые последние.
1) я забила на участие в жизни матери где-то на 4-5 месяцев. я добивалась должности на работе, я многим чем занималась. Звонила раз в пару недель, не особо внимательно. Но потом вышло так, что когда я решила проконтактировать с ней более, то поняла, что дело худо. Плюнула на все, поехала на неделю в родной город. Спасать. Жизнь. Я ее нашла в таком состоянии, что ни одна больница в городе не соглашалась ее брать. Я совала деньги, куда только могла. Когда я смогла ее устроить в больницу, мне сказали - 90% - смертельный исход. Я ее вытащила. Если мерить деньгами - то это 300 тысяч рублей (кредит) и потерянная должность на работе (подвела ключевую встречу с иностранцами на заключение контракта, сообщим директору, что не появлюсь вовремя, ведь я на месте в своем городе вляпалась в очень тяжелую ситуацию по вытаскиванию матери, и уезжая из Москвы, я не могла представить эту ситуацию). Я ее вытащила, через 2 мес она даже стала ходить своими ногами.
2) последние 7 месяцев я инвестировала деньги (еще один кредит), в свое образование, в данный момент очень нужное, и в перспективе, к лету, я имею шанс изменить жизнь-работу-доходы в лучшую сторону. Я этого жажду! После выплаты денег за аренду квартиры и ежемесячных платежей по кредиту остается очень мало, около 10 тыщ.
Но все кредиты я могу выплатить, только работая московскую работу и получая московскую зарплату.
Но ситуация с бухающей мамашей складывается так, что выходит следующее: или я живу в Москве для того, чтобы выплатить кредиты, и она сдохнет, как собака. Просто некому будет ее ежевечерне разыскивать (так стандартно было при ее бухании) по городу, улицам, и привозить домой на такси. Просто замерзнет на улице. Нанять "сиделку" - я не могу, см выше - остаток от зарплаты. Просто некому ее заставлять поесть (так и было при первом попадании в больницу, см пункт 1). Я по телефону каждый день говорю ,чтобы она ела, но понимаю - ест через раз, у нее в опьянении - пропадает чувство голода. Хотя она весит (весила) где-то 120 кг. Уже похудела до 100 кг (приезжала к ней недели три назад). К тому же, когда с ней общаешься - она пьет не каждый день, а, допустим, каждый 4й день. То есть - в 4 раза меньше.
ИЛИ. я бросаю все к чертям, свои надежды, свои пожелания лучшей работы, лучшей жизни, свою жизнь в Москве. И еду на родину. Присутствуя там, я "раскрашиваю" маме жизнь, хотя это ей совсем не надо, это надо только МНЕ! Она органична в своем пьянстве (я-то понимаю, что она больна и ошибается). Она не просит ни о чем, ни о деньгах, ни о еде, ни об обуви. Здесь нет стандартного шантажа или провокации на внимание. Здесь - что либо не нравится - только мне. Моей совести, моему, чорт-побьери, интеллекту, который способен выстроить причинно следственные связи, и создать картинку будущего. И - на ком лежит ответственность, на разумном, или не разумном?
Самое паскудное, что я понимаю - если я просто закрою глаза на ситуацию, и позволю ей бухать, как сейчас - то она умрет. Это как поглядеть на психбольного, который тянет в рот яд. Можно сказать - с виду взрослый человек, он сам за себя отвечает, хер с ним. А можно сказать - я понимаю больше, чем он, и он - умрет, если так будет делать.
У нее уже опять начались те самые признаки, первичные, того недомогания, с которым я ее из больницы вытаскивала.
Отпустив на самотек - я понимаю итог. также и имею опыт, который показывает - мое участие - она не бухает так жестоко, я ее просто отвлекаю.
Выбрать - себя, свое (ООООООООО, как я хочу свое, я ХОЧУ ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ!!!!!!) и позволить ей утонуть.
Выбрать-гарантировано спасти ее жизнь, и забить на свои возможности? Мне через пару месяцев 30...
Все прочитанные статьи сводятся к тому, что - алкоголика не исправить (не исправить, но - отвлечь, если дать занятие!), живи своей жизнью. То есть = похорони его уже сейчас, заживо? Отвернись? Он уже умер и выбрал себе? Ок, где тогда берут индульгенцию, и как потом, когда она помрет, радоваться своим достижениям по работе-диплому?!
Я в ножницах. Как можно взглянуть на ситуацию по-другому? Точки зрения?
UPD: к себе в Москву мать привезти не могу категорически. 1) у меня есть дочь, ее ни в коем разе нельзя втягивать в наглядный спектакль "пьющий несчастный человек". Если раньше она находилась в том возрасте, когда можно было, придя с ней в гости к бабушке, сказать "бабушка болеет", то теперь дочь точно поймет реальность. 2) у меня есть собственное жизненное пространство, мой теплый уголок, где я - хозяйка, и знаю куда я приду. Приду в 100% трезвую комнату. Я не готова этим жертвовать. Я слишком хорошо видела алкоголизм дома, чтобы уже в своем доме его иметь. Я в 15 своих лет уже нашла где жить в ином месте, отдельно от запаха алкоголя и невменяемости. Она меня не воспитывала особо. В 12 ,13 лет я часто уже ночевала у соседей ,и пр. Скорее, это было воспитание "антипримером", и теперь я точно знаю - зависеть от кого-то чего-то - это путь к деградации. Как у нее.
[Spoiler (click to open)]У меня хватало времени растормошить ее, заинтересовать, мы выпустили с нею даже книгу по квантовой механике, квантовая теория строения атома. Выглядело это так - день пьет - день не пьет, пишет. Стоит ослабить поводья, мотивации - нет, идет алкоголизм. Мотивация только моя, внешняя для нее. Очень радовалась, как ребенок, когда я выпущенную книгу ей принесла, на следующий день напилась, а потом прятала глаза - как ей стыдно. Из ее воззрения - она иногда обронит, что все - жизнь кончена, у нее нет здоровья, нет друзей (у нее реально нет НИКОГО), что жить не о чем не за чем, и тд
У нее абсолютная потеря интереса ко всему. Найду ей учеников по физике - она позанимается, два, три занятия, потом - нажирается до невменяемого состояния, ученики уходят. Говоришь ей - ну что же ты, ты же все рушишь! Ни учеников, ни денег, ни дальнейших учебников. А она, понуро, кивает головой и говорит - ну, не смогла я, не смогла, ты не понимаешь просто.. ну не смогла я.... Поэтому, это равноценно человеку с синдромом Альцгеймера - мы же не говорим - а, он сам стал дурак, нечего за ним следить и его мотивировать. Поэтому я и не понимаю, как можно сказать - она свой выбор сделала, брось ее. ТО есть чел неадекватный от инсульта (например, курил, сам виноват) - мы с ним, не говорим - сам сделал выбор, курил, пошла я жить своей жизнью, а ты погибай....
Наркологический диспансер наизусть и насквозь нас знает, а я знаю все способы и методы - довженко, гипнокодирования, эспераль, торпеда, уколы, капельницы, капсулы, вшиваемые в мышцу. Любые, доступные способы. ВСЕ перепробованы, хватало ровно на год, и то - чуть ранее года - она начинала. Последнее вшитое - она сорвала, выпила, ее возили в больницу, после врач сказал мне- еще ей что-нить введете - она умрет. Остается психологическое кодирование, но оно ей -никак...
А всего в городе 2 больницы, на какие обследования могла - я ее сводила.
КАК я мечтаю ,уже весь интернет перерыла, чтобы у нас в России были такие клубы, поселения ,что угодно, для реабилитации уничтоженных личностей алкоголизмом. Чтобы они там жили вместе, общались, лепили из глины, например, выступали, что угодно делали - но ДЕЛАЛИ. Я бы любые деньги платила, чтобы она там жила, мотивировалась, занималась, чтобы у нее был ИНТЕРЕС. Я даже звонила в наркологические стационары. НЕТ. все лечение у нас сводится к 2-хнедельному пребыванию, и снятию абстинентного синдрома.
Меня уже не хватает выдавать для нее интерес. Я не выдаю интерес - она пьет. Я выдаю интерес - я просто не успеваю свои "дела развития" делать. Разорваться не могу. и мне ОЧЕНЬ ПЛОХО ОТ ЭТОГО. Как убрать это плохо...