Восстановленный пост: Как жить нормальной жизнью, а не выживать 3

izabella76 26/10/16 22:23
ваша мама живет в двушке?
значит у вас есть целая комната, которую можно сдавать и частично гасить долг!
раз у вас есть своя квартира, почему вы вдруг прописаны в маминой?

есть еще более жестокий вариант-пусть за мамой ухаживают чужие люди за дарственную на квартиру. ну или как там это делается?

у меня была такая ситуация, когда мама решила спихнуть на меня свои проблемы-а у меня тогда не было ресурсов и я отказалась и ничего, мама вполне жива и счастлива.
если брать сторону психологии-а вы пишите в психологическое сообщество, то у вас проблемы с границами.
мама переходит ваши границы и вы ей позволяете.
вам нужно немножко разграничится.
можете поискать литературу на эту тему, либо могут подсказать сообщники.

izabella76 26/10/16 22:26
есть еще вариант-ту квартиру, которую мама сдавала и на эти доходы жили, отдать ей обратно.
и решить проблему с жильем, тогда вы точно будете свободны от моральных обязательств.

и еще, вы наладили контакт с отцом?

ara_umi 26/10/16 22:45
У меня перед глазами есть прекрасный пример ссаживания со своей шеи такого вот милого паразита.
Старшая сестра всю жизнь была у мамы на содержании. В школьно-студенческие времена понятно, но ещё до получения диплома она умудрилась подсадить на широкую мускулистую мамину шею своего неработающего муженька и ребёнка. Слава богу, хоть муж через 7 лет был скинут, но она с ребёнком продержалась аж до выхода мамы на пенсию. Где-то за месяц до этого знаменательного события мама сказала, что всё. Хочешь не хочешь, а кран перекрыт, её доход упадёт во много раз, а папа не согласится дать на содержание великовозрастной дочурки ни копейки. Теперь, зайка, как-то сама.
И вы знаете, двух недель не прошло, как сестра нашла работу! Мы глазам своим поверить не могли. Но да, нашла работу и прекрасно на ней работает.
Если мама поймёт, что вы серьёзно и возможностей её содержать у вас больше нет и не будет, она тут же устроится на работу. Но вам сначала эту мысль самому осознать надо. Хорошенько прочувствовать, а в ответ на мамины манипуляции "Кушать нечего, пью одну водичку", присылать ей адреса социальных приютов, где всегда нальют чашку бесплатного супа и список вакансий из газеты бесплатных объявлений.

===ТС 27/10/16 12:03 Полгода назад она пошла работать. Отработала месяц, ей сказали, всё ок, вот тебе 30к (наликом). Она отказалась от этих денег, т.к. в штыки воспринимает чёрную з/п. Попросила деньги перевести на счёт, их перевели. А перевести она их решила одному священнику, типа пожертвование на церковь. Это при том, что она могла попросить этими деньгами за квартиру заплатить (на работе нормальные люди были, им это было бы нетрудно). Вот и что делать? Я после этого не знал, как с ней общаться.

• ======ara_umi 27/10/16 12:47 Я бы после этого и не общалась. Предложила бы ей отныне брать деньги на содержание у того священника. Знаете, иначе, чем издевательство над вами, я эту ситуацию никак воспринимать не могу. Она уверена, что никуда вы не денетесь и будете всю жизнь её содержать. Она вас для этого и вырастила. Вы для этой женщины не любимый ребёнок, а тягловая лошадь, которая обязана на неё горбатиться.

empty51 26/10/16 22:55
Сочувствую вам. Похоже, что вы на себя взвалили лишнего : тащить нет возможности, а помощи у близких попросить не можете. А почему вы не хотите решить что-то сообща: вместе с женой и мамой, поставив их в известность о сложившейся ситуации?
Заодно узнайте, как они планируют жить если ваше здоровье сильно подкоситься и потребуется лечение при невозможности работать( это ведь не гипотетическая ситуация, вполне вероятно и такое развитие событий)


elly_2005 26/10/16 22:56
Ээээ, логично было бы сперва маму (простите) за ручку отвести в службу занятости и поставить на учет (сколько-то будет получать). Потом серьезно с ней поговорить - как сможете. Мама может работать а) консьержкой б) няней в своем районе
Вами успешно манипулируют, пользуются - и ваше чувство отчаяния как раз от этого и возникает.

Бабокся 26/10/16 23:03
Я бы Вашей маме поставила условие, что продукты она получает, только если идет на биржу, причем только самые необходимые - крупы, макароны, овощи, масло растительное, хлеб, все из Ашана самое дешевое. Плюс биржи не в пособии, а в том, что они либо должны ее устроить, либо раньше была возможность оформления досрочной пенсии с 53 вроде лет (на эту тему вы проконсультируйтесь с юристами). Вторым условием поставила бы ей переезд в деревню с апреля по октябрь. Квартиру под сдачу, деньги на погашение долга, а она пока пусть выращивает и консервирует себе запасы на зиму. Раз не хочет зарабатывать, пусть ведет натуральное хозяйство. Инструмент и семена ей купите, это не сильно затратно. Если с Вашими условиями она не согласится, то самоустранитесь на какое-то время в воспитательных целях и трубку не берите ни Вы, ни жена, посмотрите, что она будет делать...
Жене предложите вкладываться в семейный бюджет 50/50, вы же знаете примерно сколько уходит, ну например по 10-15 т.р. Т.е. все пополам - продукты, квартплата, бытовая химия, одежду каждый покупает себе. Машины тоже предлагаю поделить, т.е. каждый содержит ту, на которой ездит - заправляет, покупает страховку, платит налог, финансирует ремонт, зап.части и т.д.
При таком раскладе у Вас должно получиться погасить долг по квартплате и оформить матери субсидию, также постараетесь отложить немного на лекарства и лечение. Берегите себя... Ситуация такова, что Вы жалеете всех, а близкие Вас жалеть не хотят. Разрешите себе побыть немного эгоистом. Ведь здоровье, в отличие от денег, гораздо более сложновосстанавливаемый ресурс.

abumailo 27/10/16 03:38
Меня смущает сумма в 120 тысяч. Вы лично видели эти платежки? Уже после полугода задолженности (а это 20-30 тысяч) коммунальщики могут обращаться в суд о выселении и применять санкции, отключая электричество и канализацию. С чего бы они стали ждать так долго? Не может быть так, что деньги маме понадобились на какие-то другие расходы (набрала кредитов, попала к аферистам) и стесняется вам сказать об этом?

===ТС 27/10/16 12:08 Да, это реальная сумма. Лично с меня приставы сейчас хотят 35к (цепочка: я прописан, в решении суда сказано "взыскать с прописанных солидарно", у мамы всё по нулям, а у меня как-никак и счета (пустые, правда) есть, вот приставы за меня и решили взяться, остальное пока в воздухе висит. Дом - ЖСК, правление маму хорошо знает и пока терпит. Жест доброй воли, так сказать. А к приставам попал долг от "Жилищника" (отопление и горячая вода). Электричество отключить нельзя, т.к. оно оплачивается ежемесячно. Выселить собственника из своей квартиры за долги - нереально, тем более, если хоть какие-то платежи капают.

3sosny 27/10/16 04:01
У вашей жены есть своя квартира? Тут встречаются советы, найти жене более высокооплачиваемую работу. Пусть закидают меня тапками, но зачем ей это? Если бы мне такое предложили - жизнь пополам, я бы задумалась: а зачем мне быть замужем? Одной легче и приятнее.
Вы правильно нацелены не взваливать на жену свои проблемы, только они все равно на нее разваливаются так или иначе. Ваша усталость, безденежье отражаются на атмосфере в семье. А что вам делать? Если вы молодой и здоровый мужчина без кучи детей, у вас масса вариантов чтобы заработать.

===ТС 27/10/16 12:10 Ну вот зарабатываю как могу. Две работы не потяну, здоровье не позволит. Насчёт жены - согласен.

• ======3sosny 27/10/16 13:13 Вам не нужны 2 работы, нужна одна, высокооплачиваемая и ли более оплачиваемая, чем сейчас. Белую зп искать долго, идите на серую, но в стабильную компанию. Посчитайте отзывы о работодателе, платят ли там зп. Я от безысходности работала у беспредельщика, где с первого дня работники уходили без выплат. Но я свое стрясла))) Надо знать слабые места компании и давить на них. В любом случае больше месяца без выплат вам работа не грозит. Нп будут платить, сразу уходите. Еще можно уехать туда, где платят, переучиться на курсах. Я без опыта, регистрации хоть где-то и квартиры, знакомств находила себе хорошую работу при том, что девушек брать работодатели не хотят. Всем нужны молодые мужчины. Тем более, сто вы в Москве. Все у вас получится. Надо шевелиться и не унывать из- за неудач.

happy_pelment 27/10/16 04:16
У меня для вас две новости: плохая и хорошая. Плохая: мама с вас просто так не слезет. Хорошая: если вы перестанете ее содержать, она выкрутится. Не без скандалов и манипуляций вами. Но в итоге найдет, где взять деньги.

maria_shipovnik 27/10/16 08:21
Касательно жены. Ваши проблемы могут ее и не касаться, хотя это и странно. Ведь она ваша жена. По-хорошему, она должна заботиться о вас, так же, как и вы о ней.
Но вот содержать себя саму жена обязана. Она взрослый дееспособный человек. Поэтому нужно разделить расходы на семейную жизнь с женой пополам.
Продавайте дачу и машины. У вас ещё будет возможность осуществить мечту. Главное, надо выбраться из создавшейся ситуации.
Максимально урежьте содержание маме. Вы обязаны ей помогать, но не работать ее решение.

===ТС 27/10/16 12:12 Жена саму себя содержит, и частично меня, я в наш бюджет даже меньше неё вкладываюсь. Но бюджет мамы - это бюджет мамы.

vetochka26 27/10/16 13:08
Что мешает маме переехать на дачу и сдавать свою квартиру?
что мешает маме сдавать комнату?

И почему вы думаете, если скажете маме нет, то она не справится?

jensana 28/10/16 10:23

Сочувствую вам.
Вам надо учиться срочно любить себя. Да, заботиться о близких хорошо, но думайте о своем здоровье.

Какие я вижу пути решения.
Конечно, продать дом. Деньгами с продажи гасить долг за квартиру. Даже если хочется потратить на себя, отдохнуть. Какая примерно стоимость дома? Я бы скинула еще цену, лишь бы продать вотпрямщас! Он же ветшает, особенно зимой, если там никто не живет! Мне кажется, это прямо важнее всего сейчас. Найди другого риэлтера, поставьте цену ниже рыночной. Пока дом стоит, он теряет в цене, а долги за квартиру растут.
Дальше. Я бы предложила маме взять квартирантку. Это будет постоянный доход в 10-12 тысяч (если без ремонта). На квартплату хватит хотя бы. Можно, конечно, продать двушку и купить однушку, но не в центре, как хочет мама. И лучше брать квартиру с ремонтом, еще и ремонт вы не вывезите. На разницу в квартирах постараться приобрести комнату (может, добавить средств от продажи дома) и сдавать.
С машинами подумать. Вот та, которая машина мечты, вы что-то с ней делаете для этой самой мечты? Если пока нет, я бы продала. Вы еще молоды, может, нужно встать на ноги, а потом уже заняться ею. С другой стороны, она может пригодиться для работы.
Сейчас вы работаете на машине? А жена? Оцените, может, дешевле пользоваться общественным транспортом?
Ну и самое главное: донесите до мамы, что вы нежелезный. Денег не давайте. Привозите риса, гречки, картошки, макарон побольше, масла подсолнечного. Простых продуктов тыщи на 2. Чтобы она не могла звонить и говорить, что умирает с голоду. На все остальное пусть заработает сама. Даже пара смен в неделю ей даст все, что нужно.
Подумайте. У вас впереди дети. А я уверена, что ваша мама будет тратить пенсию на свои нужды, она же знает, что вы все оплатите. И пусть идет на серую зп. Она сейчас не работает вовсе. Какая ей разница??? Так тоже отчислений ноль.
Полюбите себя, вы же не вол!

geodozer 18/11/16 22:11 #!NOTE #!NOTE
Как женатый человек скажу тебе - да ты счастлив, просто не понимаешь этого ))
Шутка.

По описанию я вижу некоего классического задрота/ботаника - увлечение компьютером, игры, программирование, жизнь в онлайне.
Вопрос в том, есть ли желание изменить свою жизнь, и зачем это вообще нужно.
Если речь идёт только о физическом удовлетворении, то найти девушку для интимных отношений - не проблема, но делать это нужно исключительно в оффлайне. Онлайн кроме продажной любви ничего не предложит.
Если же хочется семью, жену, детей и т.д. - то подумай, действительно ли этого так хочется. Знаю немало людей, у которых после неудачного брака в 20-25 лет появилось стойкое отторжение к долгосрочным отношениям. Поэтому 10 раз подумай, прежде чем прыгать в омут с головой.
Когда у человека серьёзные отношения возникают в возрасте 30+, в этом нет ничего ненормального, просто человек вырос, состоялся в какой-то степени, перешёл на новый уровень.

Что касается "девушки".
Если хочешь знакомств, общения, отношений - иди и знакомься. Почитай литературы по пикапу, только не воплощай по-написанному - слишком избитые шаблоны. Импровизируй. Знакомься везде. Посещай мероприятия, где можно завязать знакомства - концерты, музыкальные фестивали, те места, где некий драйв охватывает всех. Общественный транспорт или музей для этого не очень подходят.
Но пробовать всё равно нужно, нужно бороться с проявлениями социофобии, ради интереса поставь себе план в 10, 20 знакомств в день - даже если ничего серьёзного не получится, улучшишь свой уровень общения.

===alles__andre 18/11/16 23:06 NOTE п.1 правил сообщества, они в профайле. Рекомендуется обращение на "Вы" как проявление уважения к незнакомому человеку.

===a_freud 19/11/16 09:38 NOTE п.1 правил сообщества (в профиле) Воздержитесь пожалуйста от употребления грубых и бранных слов, сленга, жаргона, вульгаризмов и прочей сниженной лексики ("По описанию я вижу некоего классического задрота/ботаника"). Проверить слово можно на сайте gramota . ru

geodozer 11/12/16 11:21 #!BAN_REQUEST
О да, как же знакомо всё описанное ))
Имхо - это такой вариант мужского депресняка, который женщины не поймут, и тем более не помогут от него избавиться.
Есть у меня друг - его последняя жена до инсульта довела, но ничего, оклемался. С женщинами завязал. Сидит дома, периодически бухает (ну не сильно, но иногда бывают лайт-запои), кое-какие подработки есть (хотя неплохой ITшник), ремонт в квартире сделал, родителям помогает, но перспектив в жизни не видит. Но живёт в своё удовольствие, захотел бухнуть - бухнул, захотел поехать далеко-далеко на мотоцикле - поехал.

Это как в анекдоте про принца, который не женился, жил долго и счастливо, ссал в раковину, бухал по настроению и ему было [очень хорошо}.

Насчёт досрочного выпиливания из этого мира - а смысл? Оставить своё некрасивое мёртвое тело, когда можно ещё тут покайфовать? Смысл?
Деревня ещё более депрессивна, чем город, но что мешает уехать в совсем другой город или другую страну?

===ivolgaye 11/12/16 21:43 <Петрович, бан на неделю> Вас очень просили "за сниженную лексику". Аж три раза просили.