kristina777 (kristina777) wrote in ru_psiholog,
kristina777
kristina777
ru_psiholog

Categories:

"Остроконечники против тупоконечников", или Блины в разрезе психологии

Недавними масленичными постами навеяло.

Вот есть кулинарные традиции, обусловленные религией или прочими столь же важными обстоятельствами: свинину не есть, алкоголь  не пить и т.д.: ничего нового тут никому не скажу.

Есть кулинарные традиции, объясняющиеся многовековой культурой: их - тысячи, одна другой любопытней. Вон, в Японии
одна только чайная церемония чего стОит - где в зависимости от градуса разворота салфетки, поворота ее ручки и чуть ли не цветового оттенка чашки :) можно либо выразить гостю величайшее почтение, либо - изменив все то же самое на миллиметр, - продемонстрировать бесконечное презрение, в стиле "и чтоб ноги твоей в моем доме больше не было".  Ну и не только это...

В восточных странах - тоже, хоть диссертацию пиши: столько всего интересного. Первые два примера, которые приходят в голову: пришедшему в гости человеку по традиции подают чашку кофе и стакан воды. Если он сначала отхлебывает воду - значит, голоден: надо обязательно покормить, чтобы не пошла дурная молва; если кофе - значит, сыт, и можно ограничиться подачей печенюшек (ну или наоборот, простите: не очень хорошо помню).

Или вот еще: раньше ж центрального отопления не было. И в комнате, где собирали гостей, стояла жаровня под крышкой. На верхушке тяжелой резной крышки - летящая птичка. Ну и хозяева периодически приподнимают крышку, помешивают угли - чтоб не тухли, - и ставят крышку на место; приятная беседа тем временем продолжается. Но за крышкой полагалось тщательно следить всем присутствующим: если хозяин ставит крышку как попало - ок, продолжаем разговор; если же он, в очередной раз помешав угли, незаметно возвращает крышку на место так, что клювик птички смотрит на дверь - значит, дорогие гости, хозяевам вы уже поднадоели: так что допивайте свой чай, раскланивайтесь и - быстренько на выход, под благовидным предлогом, мол, "скотина не кормлена". Иначе сочтут невежами.

Но вот увиденное буквально несколько дней назад ввело, признаться, в тотальный ступор. Вернее, последнее "освещение" масленицы в ЖЖ и в инстаграме стало для меня прямо-таки величайшим источником познания жизни.
Вот кто б знал, что:
1. У блинов, оказывается, есть «лицо» и «изнанка» (?!)
2. Есть куча женщин, которых неимоверно бесит, когда блины лежат на тарелке «изнанкой кверху». Даже если речь о фотографиях в чужих аккаунтах  (более того: особенно «если»)
3. …То есть, блины перед фотографированием надлежит складывать строго «лицом ввверх».
4. …И этого недостаточно: нужно выбрать самый-самый-раскрасивый блин и положить его самым-самым верхним. Иначе любая уважающая себя домохозяйка должна совершить сэппуку, ибо не справилась со своей миссией.
5. А всех, кто не следует пунктам 1-4, нужно немедленно мочить в сортире ругать почем зря в комментариях.

Там кто-то из домохозяек робко пробормотал, мол, «в моей большой семье – не до разглядывания сторон блинов/раскладывания их на тарелке: готовые блины все как один куда-то исчезают где-то на полпути между сковородкой и тарелкой, на тарелке остаются только бракованные экземпляры, которые вообще комом». Но их там, помню, быстренько затоптали :)
А я вот, когда блины готовлю, иногда по нескольку раз их туда-сюда переворачиваю. То есть, лицо-изнанка неопределимы. И как дальше жить?
В общем, мы с френдами у меня в ЖЖ это дело радостно обхихикали; так не поверите! И там нашелся минимум один человек, который возник из прекрасного далека ниоткуда (т.е., моим френдом не является), и при этом счел возможным - более того, единственно разумным вариантом! - прочитать мне в комментарии обширную лекцию о:
- крайней важности умения определять "лицо" блина,
- обязательстве переворачивать каждый блин на сковородке только один раз (!) и выкладывать на тарелку строго по сторонам света лицом наверх, потому что... (длинный список аргументов, включая "рисунок волокон блина должен располагаться согласно ХХХ" и "с лицевой стороны блина они лучше пропитываются маслом, а с изнаночной - сметаной". Еще что-то было, уже не помню).

Непрошеного советчика я жестоко забанила, пост закрыла "на замок".
Но очень хорошо запомнила дискуссии в других журналах в инстаграме и ЖЖ, очень сильно напоминавших "войну остроконечников и тупоконечников" - ну, помните, то бессмертное произведение из школьной программы, где трагедия в масштабах страны началась из-за того, что люди не смогли договориться, с какого конца надлежит разбивать вареное яйцо...

И стало интересно: понятно, что для каждого человека есть какие-то персональные, особо важные лично для него принципы приготовления\поедания еды, вплоть до того, наливать ли в кофе молоко или сливки, и чем именно смазывать злополучные блины.

Но, на ваш взгляд, если это не прописано в социальных\культурных\религиозных правилах и не обусловлено какими-то вполне конкретными причинами (как в примерах из начала поста), а продиктовано чисто соображениями эстетики и собственными представлениями о том, как должно быть приготовлено-подано на стол блюдо, - то:
1. Насколько логично собственное мнение упорно навязывать окружающим, вплоть до того чтобы рыскать по чужим инстаграмам-вконтактам-аккаунтам в поисках фотографий и разъяснять, что "вы неправильно блин на тарелку кладете, нужно по-другому!" (если помните, у кота Матроскина, объяснявшего, какой стороной нужно бутерброд на язык класть, по крайней мере внятная аргументация была: колбасой на язык действительно вкуснее. А блин - одинакового вкуса с обеих сторон).
2. На ваш взгляд, каковы психологические причины такого поведения - людям нечем заняться? \ "Как можно молчать, когда в интернете кто-то неправ?" \ "Есть два мнения, одно - мое, второе - ошибочное" \ "Научу всех как надо, а то без меня не знают" \ некие психологические особенности, когда человек не выносит, когда хоть что-то в его поле зрения сделано "не так", вплоть до нервного тика \ иное?
3. Как вообще относитесь к дискуссиям на такие темы в соцсетях, которых в последнее время довольно много?


Свободная дискуссия.
Tags: &размышления, свободная дискуссия
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 115 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
1. Совершенно нелогично. Не понимаю таких людей, могу понять когда тема действительно интересная, возможно сложная и это не глупый спор, а попытка разобраться, что-то понять для себя или донести что-то до оппонента ( не давя и оскорбляя, а именно некую действительно интересную информацию).
Не так давно натолкнулась на такой "образцовый" спор, на форуме по поводу решения некоторых задач по программированию. Ох как там горячо было, но видно что люди разбираются в теме и диалог вышел очень интересным и под конец все друг с другом где-то согласились, где-то нет, но выложили колоссальную кучу интересных данных. А по поводу блинов - смешно, глупо и бессмысленно.
2. Да мне кажется у людей, которых волнует сторона блина либо очень узкое мышление и другие проблемы просто ускользают из их поля зрения, либо все хорошо в жизни настолько, что сторона блина самая серьезная из их проблем, выходит что и так >"людям нечем заняться?"
3. Никак, это не стоит моего внимания и времени.
По моему и не смешно а ода узкоголовости

flowerband

2 months ago

kristina777

2 months ago

flowerband

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

flowerband

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

jonemanjpasijur

2 months ago

kristina777

2 months ago

jonemanjpasijur

2 months ago

kristina777

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

kristina777

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

kristina777

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

flowerband

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

flowerband

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

marg_o_ritka

2 months ago

curious_me_007

2 months ago

aneitis

2 months ago

jylia_z

2 months ago

aneitis

2 months ago

jylia_z

2 months ago

aneitis

2 months ago

kristina777

2 months ago

jonemanjpasijur

2 months ago

flowerband

2 months ago

jonemanjpasijur

2 months ago

flowerband

2 months ago

sa_va_la

2 months ago

jonemanjpasijur

2 months ago

kristina777

2 months ago

jylia_z

2 months ago

kristina777

2 months ago

jylia_z

2 months ago

mrs_molly

2 months ago

flowerband

2 months ago

kristina777

2 months ago

mrs_molly

2 months ago

kristina777

2 months ago

kristina777

2 months ago

mauglivgorode

2 months ago

kristina777

2 months ago

mauglivgorode

2 months ago

kristina777

2 months ago

mauglivgorode

2 months ago

kristina777

2 months ago

mauglivgorode

2 months ago

kristina777

2 months ago

mrs_molly

2 months ago

kristina777

2 months ago

Жаль, что я не читаю подобных дискуссий - мне просто лень ((((
Ведь там есть чему поучиться-как с юмором и аргументировано, со знанием темы и процесса, вести дискуссию.


Но меня больше всего удивило, что вы забанили человека!
Но почему?
Только потому, что его мнение отличается от вашего?
Нет: я по поводу блинов вообще ничего не думаю, я их ем :)
Просто пост был про то, что лично я не считаю обоснованным тратить на обсуждение сторон и формы блинов свое личное время. А человек целенаправленно накатал огромный комментарий в стиле "вы не понимаете, это неимоверно важно!" Была бы дискуссия где-то в сообществе - ради бога, но в моем личном ЖЖ я позволяю себе не терпеть тех, кто приходит прицельно в единственный пост, чтобы донести до меня свою точку зрения о том, что чужая - моя - точка зрения неверна...

Если люди комментируют разные посты - за ради бога: подискутировать всегда интересно. А вот таких "одноразовых" комментаторов, пришедших поучить жизни, я баню тут же. Мой ЖЖ, имею право ) Именно поэтому он и подзамочный на 99%: предпочитаю общаться с теми, с кем точка зрения на разные вопросы совпадает, или не слишком различается.
Убеждена что от пустоты в голове, те мыслей, идей , подвигов, мечтаний , нет ничего в голове и вот выдумываются «проблемы»

Мне вот непонятно зачем читать это
Я сегодня читала про шведскую девочку что борется за охрану природы , думала потом ...
А эти истории с блинами мне было бы просто лень читать это высосанное из пальца
3. Игнорю. Держу границы на замке.
Я к дискуссиям не отношусь, но четко вижу маркер: свой-чужой

Про блины не скажу, не готовлю.

Но! Умение и желание (не) сервировать стол, - маркер, да. Пить сок из кофейной чашки - брр. Есть без ножа, - брр. Без скатерти - брр.

Это демонстрирует, из какой семьи человек. Информативно и познавательно.
Соглашаясь в целом, не могу не отметить, что бывают такие красивые столы, что скатертями их только портить :-)

future_master

2 months ago

astra_zolotce

2 months ago

mauglivgorode

March 17 2019, 19:02:16 UTC 2 months ago Edited:  March 17 2019, 19:03:00 UTC

<<если это не прописано в социальных\культурных\религиозных правилах>>
Подобные множественные высказывания мнений и вызванные ими дискуссии как раз и создают социальные/культурные правила. Люди, которые познают мир по Инстаграму, будут точно знать где у блина лицо и как(чем) это важно. Все эти "куда указывает клювик птички" когда-то кто-то придумал и долго-долго рассказывал(внушал) людям.
Да нет в этом ничего кроме старого доброго ОКР, отсутствия каких либо талантов и желания высказаться и быть кем-то при том.

mauglivgorode

2 months ago

elly_2005

March 17 2019, 19:09:39 UTC 2 months ago Edited:  March 17 2019, 19:10:19 UTC

2. На ваш взгляд, каковы психологические причины такого поведения - людям нечем заняться? \ "Как можно молчать, когда в интернете кто-то неправ?" Мне кажется, примерно так: у человека в жизни - скажем, за неделю - "накопилось агрессии". А тут повод ее сбросить, чуть принизить другого. Повод явно безобидный (человеку не прилетит, за монитором - безопасно), а отыграться чуть-чуть в жизненной игре в целом хочется. Как вам моя версия?
Мне кажется, это чаще всего про то, что какую-то реальную проблему человек решить не может, зато с блинами все делает правильно. Еще и других научит, иначе как они узнают, что он молодец.

Про себя сразу вспомнилось. Я ем конфеты и другие мелкие штучные вкусняшки строго по четному количеству штук. Считаю это неврозом.
:)) Очень милый невроз, как по мне.
Да, у блина есть лицо и изнанка! И "лицо" более красивое ) Я так считаю )
Но вглядываться в чужие блины - мне зачем, если не было на то запроса )))
Вероника, ну вот честно скажу: я, несмотря на внутренний протест по поводу всех подобных дискуссий как таковых :), все же кое-что любопытное для себя оттуда вынесла. Вон, про то же "лицо" блина, и как его определить )) Так что - век живи, век учись.

nika_kraynova

2 months ago

kristina777

2 months ago

nika_kraynova

2 months ago

Когда кладу блин изнанкой вверх, просыпается мой педантизм/ОКР (нужное подчеркнуть), но я одергиваю себя и быстренько его съедаю, не успев перевернуть нужным образом))))
)) Вот он, самоконтроль в действии!

sisterlee

March 17 2019, 20:40:29 UTC 2 months ago Edited:  March 17 2019, 20:41:03 UTC

Это ж насколько эффективно человек должен решить все свои прочие проблемы, чтоб проблем единственно верной укладки блина встала во весь рост. Вот же он, Золотой Век, утопия! А несознательные товарищи ростки будущего сразу в бан.. Эх!
Похоже на "блинный" невроз, а если серьёзно, неврозы ведь могут выражаться довольно разнообразно, вот часть женщин выражает неврозы в блинной среде.
))) любопытная версия, спасибо.

psisa_bmw

March 17 2019, 20:54:04 UTC 2 months ago Edited:  March 17 2019, 20:55:05 UTC

Главная в вашей теме новость дня для меня - про лицо и изнанку! То есть о том, что стороны у блина очень разные, я в курсе, знаю, какая выпекается первой, а какая завершающая. Но как из этого можно сделать выводы о лице и изнанке?! Уму непостижимо.

Насчет "складывать красиво" могу принять с оговоркой: если ты занят фудфото, то лучше сделать красиво перед съемкой)

А если совсем серьезно, то... у всех куча каких-то своих особенностей, неврозов, травм и тараканов. Порой они в таких сочетаниях собираются и поют песни, что не хочешь, а удивишься.
Ну вот для меня это тоже было "открытие дня", про лицо и изнанку-то )
1. В своем личном блоге, на мой взгляд, человек вправе высказываться о собственных симпатиях и антипатиях, в том числе в духе "как же меня бесит, когда…!" Дискутировать в комментах к чьему-то "как же меня бесит" вполне нормально, если хозяин приглашает к дискуссии, типа, "а у вас как?" Но вот приходить в чужие посты и поучать без запроса – это уже наглость, как по мне. Ну и интонация тоже имеет значение.

2. Лично я высказывание о лице-изнанке блинов видела в блоге давно японоживущего автора. А у японцев свое отношение к эстетике, там прилюдно делать что-либо неэстетичное – практически грубость и невежливость ) И я так понимаю, что когда живешь в этой среде годами, и сам пропитываешься этим отношением к окружающим предметам. То есть, тот конкретный случай мне понятен.

Тем не менее, что движет людьми, врывающимися в комментарии, чтобы научить тебя жизни, – для меня загадка.

3. Никаких особых эмоций не испытываю. Считаю, что не мне решать, о чем людям дискутировать )
Я, кажется, знаю, о каком "японоживущем авторе" вы говорите; тоже ее читаю и очень люблю (посты): отличный блог. И - да, тот пост в числе прочих сподвиг на написание этого ;)
Вот мне тоже кажется, что у людей все в жизни так хорошо, что они могут посвятить часть времени долгим разговорам о еде. Всегда удивляли люди, которые долго рассказывают о том, что они едят. Мне это интересно, в плане, как что то приготовить быстро, недорого, с минимум затрат времени, сил, энергии и чтоб калорий было поменьше. Иногда приятельницы рассказывают, как они отдыхали, причём говорят не о событиях, экскурсия и не о том, как они отведали сючто то экзотические, а минут по 15 рассказывают, чем еда в 5 звездночном отеле в этом году отличается от еды в 4 звездночном в прошлом году или наоборот. У меня бабушка во времена моей юности после моего похода в гости всегда меня спрашивала, чем и как там кормили. Интересно, что у людей в голове если они так много времени уделяют тому, что они когда то съели и переварили.
Бабушку еще можно понять - она из поколения, которое сталкивалось с тем, что еды просто было недостаточно. И накормить гостя просто было большое дело и показывало отношение. Кстати - интернациональный элемент в культурах, в которых недостаток еды - относительно свежая история.

kristina777

2 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →